（根據(jù)記錄整理摘編，未經(jīng)本人審閱） 主持人：姜健 姜健：感謝各位專家學者和媒體的朋友們百忙中出席吳旗作品研討會。吳旗是年輕攝影家、專業(yè)美術(shù)設計師,有自己的設計印刷公司,有很好的藝術(shù)功底。2006年這組作品由我策展在連州國際攝影節(jié)推出受到廣泛好評，作品被法國著名藝術(shù)雜志世界 = 2 \* ROMAN II介紹，英國現(xiàn)代影像檔案館收藏其全套作品。這次百年印象畫廊所展出的作品及畫冊是吳旗經(jīng)過再次創(chuàng)作和梳理的最新作品。下面先請吳旗介紹一下自己的拍攝思路和想法。 吳旗：首先感謝各位老師、朋友的厚愛。這組作品是我對夜晚的一種感受。初期的時候憑著一種感覺在不斷的拍攝，拍了一年半左右的時間，有主觀感受的、有紀實的、有光影的……隨著不斷拍攝，思路越來越清晰，現(xiàn)在是對夜晚的各種狀態(tài)的主觀感受，緊張、恐怖、神秘、不安等等，希望通過影像把內(nèi)心的東西傳達出去。 拍攝的過程，從等待、捕捉到有模特的配合，尋求偶然和必然結(jié)合，達到現(xiàn)在這種影像效果，當然還有很多地方不是很成熟,希望大家多提寶貴意見。 陳曉琦：我對吳旗非常熟悉，他習慣于都市的夜生活，喜歡夜的氣息，這帶來了他對黑夜的特殊感受和敏感，所以他選擇黑夜是很自然的，近兩年的拍攝他一直處于非常興奮的狀態(tài)，好像內(nèi)心的感受找到了一個表達和發(fā)泄的渠道。 這組作品所呈現(xiàn)的是一種乍然定格的夜的狀態(tài)、夜的表情、夜的質(zhì)感，亦真亦幻。影像里有一種滲透夜幕的欲望，一種隱秘窺視的目光，一種冥想的特質(zhì)，這形成了他作品的個性。 楊衛(wèi)：上個世紀有過一個形而上畫派，主要描述黃昏，城市的壓迫，城市化進程當中人作為主體逐漸的喪失家園，像夢游似的，與你的影像有共通之處。此外，作品很多地方有新舊對比，比如老房子和新建筑的關(guān)系，有一種人在城市尋找東西，卻又迷失的感覺，整個畫面都是游離的、虛幻的印象。還有一個是對城市記憶的焦慮，甚至是對成長環(huán)境的焦慮，尤其是老房子，我發(fā)現(xiàn)鏡頭對準不是城市的中心，往往是一些拐彎、胡同，甚至是不被人重視的邊角之處。這些地方恰恰是日常性體驗的，跟你有關(guān)系，類似于天安門環(huán)境往往是一種象征，跟日常生活并沒有非常深的關(guān)系。 吳旗：我覺得你講的非常好，我上學時尤其喜歡形而上畫派，推鐵圈的小女孩，就是形而上代表作。一束光線投在地上，影子是一個人提著棍子，對面一個小女孩推著鐵圈過來…… 王征：剛才看了畫冊，包括評論，我覺得說的特別準確。這是一個拓展性的東西，讓我看到了完全不同的攝影師。在中國很難看到完全不同的攝影師，讓你眼前一亮。吳旗能從這個角度、能從這個視點走下去，確實難得一見，拍出一些讓我們覺得非常有意思的東西。好話不多說了，提幾點意見。比如控制場景時候，包括加了一些模特，有些東西不同感覺應有不同畫面，但是縱深感不夠。我覺得還有很大的空間，要解決這個問題。還是要找一種主要東西，包括語言方式，選擇一種東西，或者一種顏色，或者是一種結(jié)構(gòu)，在語言上有你的特點。我感覺現(xiàn)在還有可能被人重復，如果再出來一個攝影師，還可以重復，還沒有達到讓人無法重復的地步。 我也拍晚上，大概拍了一周，我就找“娛樂”這兩個字。我是這么想的，總是得有辦法和點，還有一個指向?，F(xiàn)在你的指向不是特別明顯，指向越明確，越純粹時候，往往做的越好。 姜健：我們現(xiàn)在說的是在這個基礎(chǔ)上還要有一個新的高度。其實他一直在找獨特的語言，比如一開始他使用數(shù)碼相機躁點作為表現(xiàn)手法，很多朋友看了作品以后也提出一個問題，說躁點完全可以復制，從技術(shù)語言上找到所謂自己的特點其實不是最好的辦法。能不能做一種心理上的記錄，比如我們小時候經(jīng)常聽鬼的故事，晚上會有一種恐懼和夢幻，這種心理記錄完全可以用影像表述，是否可以做很純粹的關(guān)于生理或者心理上的記錄，我覺得這本身就很有意思?，F(xiàn)在覺得這個東西都能模仿，誰都能拍，更難的是能夠紀錄精神生活上的一種更高訴求，記錄一種生理或者心理的反映，想辦法讓人不能重復你的東西，我覺得這個是很難的事。 曾璜：我接著你們倆話的往前說，我覺得最成功的地方在視覺語言使用上，不管PHOTOSHOP做出來，還是用柯達相機做出來，我覺得視覺效果挺奇特的，可能很多人都得到過這種效果，但是真正利用這種視覺語言做一套作品，而且在畫廊里面展示出來，我覺得吳旗可能算最早的一批。這些照片給我一個感覺，有一種新的視覺語言可以使用了。為什么這樣的？兩年前EPSON通過老板送給我臺打印機讓我做測試，當時我提到新技術(shù)的出現(xiàn)會給人家?guī)硪环N全新的可能，我當時想用EPSON打印機做出全新的視覺，是傳統(tǒng)攝影中沒有的，其中的設想就有類似這樣的一種視覺感受，但最終沒有獲得滿意的效果。吳旗你用新技術(shù)（數(shù)碼相機）的視覺特性做出一種新的表訴方式，這挺好。對年輕攝影師來說，給他們的啟示在于探索新技術(shù)帶來的新的可能，王征已經(jīng)提到，鮑昆是在書上也寫了，我查了一下沒看到，可能鮑昆談到了，但是沒寫這里面。 我對你的畫冊提一點不足，我最近編拍賣圖錄，編拍賣圖錄的時候有一個做法，細部看不清楚的時候局部性的放大，你的最大特點是虛的東西，你可以把虛的，出彩的地方局部放大，這樣能將你影像最大的特點表現(xiàn)的更好，這是比較遺憾的。 曾星明：我不太看重吳旗作品中技術(shù)方面的東西，按我個人理解，這個屬于藝術(shù)范疇，在現(xiàn)在和未來作品對個人和對社會的價值，我想和技術(shù)方面的關(guān)系不大。我們現(xiàn)在都在談后現(xiàn)代，我覺得中國社會是特別棒的后現(xiàn)代的社會，前幾天去了趟山東，賓州做了一個水泥航母，讓我驚訝得一塌糊涂。說這個的意思在于如果一個作品要歸到藝術(shù)這一類，我個人覺得有兩個方向或?qū)哟螒摽紤]：你的東西成不成，或者說有沒有價值，在于是否是來自于內(nèi)心的沖動，是否具有自己的獨創(chuàng)性，這個很重要，是奠定你的作品是否有商業(yè)價值的重要基礎(chǔ)，達到內(nèi)心沖動之后可能就是獨一無二的。如果能做到這一層，這個東西已經(jīng)是比較有價值的了。第二層就是自己的內(nèi)在沖動、感受跟中國當前社會進程、中國整個后現(xiàn)代社會的表象能夠在哪一個點上有個契合。如果能做到我理解的第二層次的話，價值會更高。去年協(xié)會搞了攝影見面會，很多人開始做所謂賣錢的東西，以我目前看到的，很多人都是按圖索驥的做法，覺得這么操作就能賣錢，我覺得那些會是很垃圾的東西，而且隨著時間的推移，不用長，一年、兩年、三年之后那些東西肯定是垃圾，以后絕對不會有價值，市場中本身有操作成分的存在，使作品實際價值和本身所具有的價值有所偏離，這是另外的話題。最近一、兩年我們的很多東西在賣，這和市場剛開始起步有關(guān)，會有一段混亂時期，這個很正常，但是我想幾年之后，市場逐漸成熟之后，真正能夠閃光的、能夠能夠留存下來的還是剛剛我說的作品，個人作品如果能夠和社會進程的某一點切合上，這樣價值就很大。 曾璜：年輕的藝術(shù)家，要給市場一段時間來體現(xiàn)作品的市場價值，不一定是現(xiàn)在就必須體現(xiàn)出來，要給藏家市場回報的空間。 曾星明：關(guān)鍵還是不要被外在的很多東西忽悠了，真正的藝術(shù)家或者真正想做一點事的藝術(shù)家還要按照一些規(guī)律做，不要做表面上的東西。 鮑昆：聽了大家的發(fā)言，有些說法我同意，有些說法我不太同意。市場是另外一個話題，開一個藝術(shù)品市場研討會時候再談這個話題。對于吳旗的東西，首先我覺得他跟紀實攝影毫無關(guān)系，應該是純粹的觀念藝術(shù)，從哲學角度把人作為一種標本，看人的心理、行為。他的整個作品還是建立在偷窺、窺視的感覺上，只是比較強勢的把窺視的東西強化出來，這個過程中既有他自己的一些理解，也有把人作為生命存在的一種思考。黑夜場景選的確實不錯，大家都給予了充分的肯定，首先由于人整個生命一半是在黑暗中度過，正好黑和白構(gòu)成了人類整個社會生活。 過去藝術(shù)家們一般來說表現(xiàn)的還是社會，還沒有把生命作為非常本源的東西，比如說夜巴黎，里面既有觀看式的，實際上也有非常強烈的個人生命現(xiàn)象的解讀，放在非常社會化的、非常情景化的場景中?？磪瞧斓恼掌裁礀|西能夠吸引你，讓你覺得有趣？起碼是配還是不配掛在所謂的藝術(shù)展場上來？我們把畫廊作為藝術(shù)展場，他們認可他，他有這個資格，還有他作品中有些東西讓你覺得有趣味，如果沒有趣味肯定就是垃圾了，他的東西有趣之處在于他利用非常單純的黑夜背景把人兩性之間的關(guān)系非常強化的體現(xiàn)出來，這一點還是他作品特別成功的地方。 回到我們的攝影史，把黑夜作為一個背景探討人本原的沖動、欲望，過去大都是觀看式的，吳旗做這件事情的價值可能就在于，用黑夜濾掉所有其他社會化情節(jié)，比較單純。但是又不可能完全做到，比如回到楊衛(wèi)說的，里面看到一個城市化過程，我覺得可能是因為楊衛(wèi)看的不夠仔細，這一點既是吳旗作品成功之處，也是不成功之處，沒有把更大的歷史關(guān)系扔進來，實際上這又是成功之處，不要這些東西，全過濾掉，就回到人的本原上。當然我們解讀人的行為時候太復雜了，也造成了藝術(shù)家、批評家怎么看待生命現(xiàn)象。藝術(shù)家把人生命所有本能欲望放到社會背景中是另外一個解讀方式，干脆不要這個東西，回到最本原的生命沖動，把所有的那些東西都隱去，也是非常有意思的。 寫吳旗作品評論的時候我也很痛苦，按習慣來說，一般把藝術(shù)作品作為歷史的、社會的東西，他突然一下回到了佛洛伊德的東西，我覺得也很有意思，實際看照片時候也是這些東西打動了我。不管怎么說，吳旗的東西是很耐讀的東西，剛才王征提到的一些缺點確實是他的問題，即使以這個角度切入，實際上還有很多種其他的可能性，這恰恰是未來可期待的增長指標。 剛才又仔細看了掛出來的全部作品，我突然有一種感覺，他是否用14N，或者用5D，確實不重要，真的不重要。我最認同的是曾星明的觀點，藝術(shù)是訴說我的觀念，是否有我自己非常獨特的個人性東西，至于后面是否有人模仿并不重要。歷史就是這樣，就是先來后到的問題，我來了，你再來沒多大意義。 劉樹勇：我第一次看吳旗的作品，印象挺深的。我覺得不太適合直接的放入當下社會變遷背景上聯(lián)想，還是完全回到個人隱秘世界的內(nèi)在表達，這是基本的傾向,我感覺這一點是比較打動我的地方?，F(xiàn)在國內(nèi)市場中很多人都在做這個東西，更多的是觀念化的，帶有很多自我強制的東西，模仿就不用說了，很強制，是對樣式的迷戀，別人做了一個樣式成功了，他也跟著做。 首先應該是思想到一個高度之后確實形成一種觀念，觀念就是思想，然后表達出來，那是一類；還有一類純粹的個人表達，我可以不關(guān)注外面世界，往內(nèi)心深處走，很重要的是找到一種介質(zhì)，找到一個媒介。影像和繪畫還不同，手工控制能力要差一些，更多的依賴機械，找到一種介質(zhì)非常重要。吳旗借助黑夜，這可能是非常重要的介質(zhì)，可以把自己內(nèi)心很多非常隱秘的東西表達出來，我感覺還可以往前再走，偷窺也好，傷害也好，攻擊性釋放也好，都可以通過這么一種介質(zhì)表達出來，已經(jīng)不是樣式化了，把影像可以做的非常純粹，和別人的影像可以拉開距離。看展覽時候感覺特別好，有幾幅特別打動人。 個人化的表達，往往會流于情緒，過度的情緒化有時候顯得弱，比如咱們現(xiàn)在的流行歌非常淺薄，沒有進入深層次的東西。真正進入深層次的東西，會發(fā)現(xiàn)有形而上的感覺。吳旗在這一點上比較好，不能完全是個人傷感的東西，也不能是戲劇性的畫面，我已經(jīng)看到具有某種形而上的傾向。還應該再深化一下，做的更充分一些，有些東西做的稍微簡單了一些。這種影像有個好處，進入內(nèi)心之后絕對是超時空的，現(xiàn)實是什么樣的并不重要，僅僅是介質(zhì)，作為一個支點，借助于它把內(nèi)心的沖動、欲望、想法實現(xiàn)出來。只是介質(zhì)，最后進入更加自由的表達，甚至看什么東西都具有超現(xiàn)實的感覺，這個是特別特別好的，不要太刻意。從當下性角度談，更重要的是為什么此時此地有人這么想事，這是當下性，里面的街道絕對不重要，為什么這個時期有一個河南小伙子在想這個事情，這個是當下性，我就說這些。 鄧康延：看了吳旗的作品，我覺得真的是挺棒的。我印象比較深的有兩點：這些東西乍看都是我們熟悉的鏡頭，但是再仔細看又有一些陌生，里面既有熟悉又有陌生的感覺。正像做雜志，我們看鳳凰周刊，同樣都需要文字，不同的組接、不同的前后裝置就營造另外一種意境。在吳旗作品特定的時間、光線、人物下，有人看出了寧靜，有人看出了曖昧，甚至有人看出了罪惡，當下這個社會非常欲望叢生的那些瞬間，我們經(jīng)常會看到，只不過我們已經(jīng)熟視無睹。恰好在那一瞬間，他像獵人一樣等了很久，或者已經(jīng)拍了很久，從中選擇出來這些，一幅一幅連接起來我們就感受到這樣社會的生態(tài)圖，不只是欲望、曖昧種種元素在里面，更多的是在談現(xiàn)狀的生活，在河南開封鄭州甚至于深圳、北京都有，通過這些能感受到攝影者和被攝影者在這個時代特有的一些東西，這時候我覺得已經(jīng)達到了攝影方面所傳遞的一些東西。這些東西拍出來一種寧靜或者喧鬧，光影色的反差和文字先后組合反差，當你拍很寧靜畫面時候，要能拍出熱鬧、喧鬧、欲望的躁動，同樣在很喧鬧的酒吧、KTV、集市拍出寧靜，這些地方可能是最具有張力的。 我前段時間一直在做鳳凰周刊，現(xiàn)在準備做紀錄片，想在全國范圍內(nèi)選擇一些一流的攝影師，尤其是現(xiàn)代方面的攝影師，希望拍一些專題片，反映攝影師的故事，反映攝影師所拍攝對象的故事，因為攝影師的故事是流動的，被攝影的物和人是流動的，里面蘊含的時間、空間的流動就構(gòu)成了電視紀錄片最必要的元素，反映出來的是這個時代的縮影。 梁越：跟吳旗很熟，挺喜歡他拍的東西。攝影方面我不是特別熟，吳旗拍的作品挺有自己特點的，我感覺如果每天晚上堅持拍一張，一年下來也應該很有意思，這樣可能很獨特。去年辦過宋昆的展覽，一天畫一張小油畫，如果這一天沒畫的話，沒畫的這一天就是白紙，多角度的紀錄自己的生活，我覺得挺好的。我更喜歡有擺拍痕跡的，抓拍的好象沒有那個味道重，索性干脆擺拍的痕跡更重一些，更極端一些，甚至有時候搭個東西，雇的人，那樣可能更純粹一些。 陳光?。?/b>這組照片基本上是在連州展覽完了以后重新拍攝的，把過于紀實性的東西去掉了，把稍微人工的東西強化了一些。吳旗這組作品是他自己的視覺經(jīng)驗或者是解讀自己的一個方式，如果從這個角度理解吳旗的作品，我認為可能更恰當一些。剛才幾位老師們也在說，在現(xiàn)在社會當中，很多關(guān)系都變得非常復雜或者曖昧，包括吳旗所拍的夜晚人與人之間的關(guān)系，隨著都市化進程或者時代的發(fā)展，這種東西每時每刻都發(fā)生在我們身邊，只是過去疏于把這種東西暴露出來，吳旗恰恰在這方面和其他攝影家不一樣，他抓住了時時刻刻發(fā)生在每個人身邊的一些感情的、情色的矛盾。我作為畫廊負責人給吳旗辦展覽，首先感謝吳旗，也感謝這么多嘉賓參加座談會。 劉樹勇：鳳凰周刊的鄧康延一開始說的挺重要的，現(xiàn)實中的超現(xiàn)實的影像很多。中國現(xiàn)在是很超現(xiàn)實的國家，很認真的想想，現(xiàn)實本身就很超現(xiàn)實，現(xiàn)實非常不真實，這種感覺非常非常有意思，很多人沒有發(fā)現(xiàn)這一點，超真實的國家，把超真實表現(xiàn)出來非?；恼Q，這本身就是很好的。社會紀實已經(jīng)不是紀實的，紀的是假的東西，那個東西本來就很荒誕，就不真實，這給現(xiàn)在的影像發(fā)展提供了新的可能，有可能會走向一種貌似是真的，仔細看有點不太對勁，仿佛超現(xiàn)實感。 吳旗的作品還可更深入一些，把現(xiàn)實經(jīng)驗更多的轉(zhuǎn)化為內(nèi)在經(jīng)驗，盡可能在內(nèi)心方面再走的遠一點。我編一本介紹布拉賽的書，我看過他一千多張照片，跟吳旗的是完全不同的東西，那是一種黑暗中的現(xiàn)實的紀錄，那是非常真實的巴黎，人到晚上都有點放縱，充滿欲望感的東西會釋放出來，那是很真實的黑夜下的巴黎，吳旗這個不是，吳旗這個完全是內(nèi)心現(xiàn)實，很多是內(nèi)在的表達。 吳旗：我還是受繪畫影響多，一個是形而上派，再一個是德國表現(xiàn)主義，我學繪畫時候喜歡這些東西。我的設計公司算商業(yè)行為，我接觸很多人，實際上我很討厭做這個生意，我的內(nèi)心游離的很遠，在夜晚時候，一個人就像街上一只貓或者一匹狼似的，既很放松，又很緊張，主觀表達方面的東西在我內(nèi)心是深層次的東西。 楊衛(wèi)：個人經(jīng)驗非常重要，你有好幾個作品勾起了共同的經(jīng)驗，可能你自己都沒在意，比如公用電話亭的電線，我聯(lián)想起小時候城市里的喇叭，這樣的經(jīng)驗是不可替代的，但是要通過一個作品或者通過一個技術(shù)營造出來，這個是藝術(shù)作品最關(guān)鍵的一點。能通過一根線讓一代人共同擁有的經(jīng)驗浮出水面，對于影像來說就具備超現(xiàn)實，如果是現(xiàn)實的，特別獨特的現(xiàn)實可能還沒有普遍性。所謂形而上或者超現(xiàn)實，正是因為從現(xiàn)實當中拔高了，所有人都有過這樣的經(jīng)驗，只是沒有說出來。你的作品在這方面走的越純粹越好，細節(jié)越清楚越好，恰恰在黑夜中變的模糊。像類似于電話亭這樣的語言，比比皆是，你把這個刻畫出來，在黑夜當中具有超現(xiàn)實的意味。我們有各種各樣的經(jīng)驗，這些經(jīng)驗需要有一個空間來展示出來，?？抡f，思想是在垃圾堆里生長出來的，這是很多人視而不見的地方，恰恰那個地方生長出人類普遍經(jīng)驗，那些東西都是手段，最重要的是通過這些手段把這些東西還原到人的內(nèi)心，還原到我們的現(xiàn)實經(jīng)驗中。 姜?。航裉煺劦暮芡笍?，大家能夠暢所欲言,謝謝大家！座談會到此結(jié)束。 |
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